Перейти к содержимому

 
 

Товары из Финляндии

Карельский перешеек 41-44

Карельский перешеек 41-44

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 42

#1 liner

liner

Отправлено 13 May 2013 - 12:54

Выкладываю скромный отчетик о поездках в Калелово и Барышево.

Из истории (своими словами)

1. кордон Каллелово (Kallela) - пограничный (в 1939 г) поселок на р. Сестра, недалеко от н.п Мертуть, Белоостров, до границы было ок. 1.5 км. В районе кордона есть несколько КаУРовских ДОТов.
После того, как в 1941 г. финны вышли на свои "старые" границы, в Каллелово был развернут опорный пункт. 10-11 июля 1944 г. во время Выборгской операции эти позиции были взяты нашими войсками (4 ак), наступавшими на Первомайское (Kivennapa). Сейчас в Каллелово можно увидеть финские позиции, рокадную прифронтовую дорогу.




Основные памятники:
памятник шведским парням, всем блиндажом попавшим под снаряд. Мемориальная плита установлена шведами по информации от наших поисковиков, как я понимаю.

Изображение

IMG_3688.JPG

Мы - честные "туристы", начинающие, поэтому раскоп нес чисто познавательный характер, до нас там хожено-перехожено, однако сразу от парковки машин по краю траншей пошли ВОПы в виде детонатора МД-5 (по незнанию порадовались и засунули в карман), детонатор от гранаты (аналогично) и т.д. Дуракам и новичкам везет, поэтому ничего трагичного не произошло.

IMG_3698.JPG

Сориентировались по наступлению наших (штурм из низины на холм, обороняемый финнами).
Пошли находки:
диски от ППШ, море стреляных гильз (с нашей стороны)
пустые и полные магазины от винтовок (надо курить справочники, что это), на жопке гильзы - VPT 42

IMG_3699.JPG
IMG_3702.JPG

Было очевидно, что стрельба стояла нехилая, масса воронок и железных артефактов.
Найдена помойка, но, видимо, поздних годов, ибо на месте укрепрайона Каллелово стояла наша бригада, позднее переведенная в Сертолово.

В основном же искали наших бойцов, ибо по консультации бывалых камрадов нам даже указали место болотины, где пару лет назад нашли двоих наших. Мы, конечно, не надеялись на то, что впервые держа в руках МД, мы найдем что-то достойное дня Победы, но мы старались.

В итоге, день пролетел незаметно, звенит в лесу много чего, и, поскольку от меня до места всего 15 км, постараюсь ходить туда почаще.




2. Барышево, р. Вуокса
Хотел найти то место, с которого у меня началась заинтересованность раскопками, пос. Саперное, финские позиции.
Стал курить литературу. Не нашел, но получил след.
По всему выходило, что эти позиции находились в зоне действий 23 армии, наступавшей на Кексгольм (Приозерск), и форсировавшей в районе Барышево реку Вуокса.

Из истории:
http://redakciya2005...09/0000695.html

Основные памятники:
- Барышево: высота 39.9 - памятник воинам, форсировавшим реку.
- Новая Деревня:  памятник 33 погранотряду, погибшему в августе 1941, сдерживая наступление финнов.

Изображение

Изображение

- Барышево (с той стороны реки) - обелиск 23 армии и могила нач. ПУ - Джатиева.

Изображение

Изображение


Сразу решили ехать через леса в место высадки, т.е. на "финскую " сторону.
Приближаясь к реке, за несколько км стали замечать приметы финской эшелонированной обороны (как и сказано в Wiki и воспоминаниях ветеранов).
Прибыли на берег реки.
С той стороны, откуда штурмовали наши, тишина, красота, народ отдыхает.
С этой стороны (финской) траншеи и поля.
Оставили машину, в шаге от машины пошли находки.
Земля звенела на каждом метре, копали только самое очевидное.

Изображение

Изображение

опять накосячил - копнул стабилизатор мины, торчит "в небо" хвостом, схватил руками и выдернул, не подумав, что она м.б. целая, а не просто кончик стабилизатора.
Ну, меня опять простили. На будущее учту.

В общем, к вечеру стали отходить назад, останавливаясь у каждой линии траншей.
23 армия после высадки закрепилась на плацдарме- пятачке и 1,5 месяца теснила финнов.

Поле, где мы начали копать, а потом шуганулись от кол-ва железа, местные называют "минным".
Оно и видно.

В общем, прикопав пару невнятных и пару опасных находок на будущее, до визита с более опытными камрадами, отправились домой.
На днях собираемся снова.

Вот такой отчет, если "не по форме". извините, он первый :)

Прикрепленные изображения

  • IMG_0728.JPG
  • IMG_0732.JPG
  • IMG_0733.JPG
  • IMG_0736.JPG
  • IMG_0738.JPG


#2 kaban1941

kaban1941

Отправлено 13 May 2013 - 13:17

Фигасе! Там по мемориалам можно хабара набрать и копать не надо! Бывал в тех краях, не очень понравилось ибо бито сильно, но находки интересные были. Удачи!

#3 liner

liner

Отправлено 13 May 2013 - 13:31

да, последние находки перед вечером - опорная плита миномета, "пятки" его опор, мина и м.б. он сам где-то рядом.

#4 Blackcat

Blackcat

Отправлено 13 May 2013 - 18:32

коп в Карелии это вдвойне зачетно. когда же я туда еще поеду?!

#5 ЮрОк

ЮрОк

Отправлено 14 May 2013 - 23:24

это не вас я запалил возле аэродрома вещево 9-го?

#6 vitaly_cn

vitaly_cn

Отправлено 15 May 2013 - 05:31

VRT - это финские патроны от моси.

#7 Blackcat

Blackcat

Отправлено 15 May 2013 - 07:56

Просмотр сообщенияvitaly_cn (15 May 2013 - 05:31) писал:

VRT - это финские патроны от моси.
Вы наверное хотели сказать VPT

#8 liner

liner

Отправлено 15 May 2013 - 10:27

Просмотр сообщенияЮрОк (14 May 2013 - 23:24) писал:

это не вас я запалил возле аэродрома вещево 9-го?
не :) не был там никогда :)

#9 liner

liner

Отправлено 15 May 2013 - 10:28

Просмотр сообщенияvitaly_cn (15 May 2013 - 05:31) писал:

VRT - это финские патроны от моси.
странно построена фраза :) Как ее понимать?

финские патроны для винтовки Мосина наших бойцов? (изготавливались для нас в Финляндии)
финские патроны для винтовки Мосина финских бойцов? (изготавливались в Финляндии для запаса финских винтовок и винтовка Мосина изготавливалась в Финляндии? или куплена у СССР? Или запас остался со времен ПМВ?)

#10 kolynchik

kolynchik

Отправлено 15 May 2013 - 10:52

Просмотр сообщенияliner (15 May 2013 - 10:28) писал:

Просмотр сообщенияvitaly_cn (15 May 2013 - 05:31) писал:

VRT - это финские патроны от моси.
странно построена фраза :) Как ее понимать?

финские патроны для винтовки Мосина наших бойцов? (изготавливались для нас в Финляндии)
финские патроны для винтовки Мосина финских бойцов? (изготавливались в Финляндии для запаса финских винтовок и винтовка Мосина изготавливалась в Финляндии? или куплена у СССР? Или запас остался со времен ПМВ?)

курите форум, все уже было и не раз :

Винтовка сист. Мосина с небольшими изменениями состояла на вооружении финской армии, встречаются патроны финского изготовления:

- с пулей весом 9,4, 11,4, 11,8 и 12,8гр;

- трассирующая пуля VJ 28 – красная полоса по дну гильзы;

- трассирующая пуля VJ 35 – красное кольцо по дну гильзы;

- трассирующая пуля VJ 40 – вершинка пули красная;

- трассирующая пуля VJ 42 – вершинка белая;

- бронебойная пуля PS – вершинка синяя;

- зажигательная пуля – вершинка желтая;

- бронебойно-зажигательная пуля - вершинка черная с красной полосой;

http://www.nakop.ru/...patron-762h53r/

#11 kolynchik

kolynchik

Отправлено 15 May 2013 - 10:58

Просмотр сообщенияliner (13 May 2013 - 12:54) писал:

однако сразу от парковки машин по краю траншей пошли ВОПы в виде детонатора МД-5 (по незнанию порадовались и засунули в карман), детонатор от гранаты (аналогично) и т.д. Дуракам и новичкам везет, поэтому ничего трагичного не произошло.

Прикрепленный файл IMG_3698.JPG

...все что могло бахнуть уже бахнуло, эти вещи можете хоть съесть , никакой угрозы они не представляют

#12 Vadimovich

Vadimovich

Отправлено 15 May 2013 - 11:15

Интересные места. Тоже мечтаю туда попасть. Возможно в следующем сезоне получится съездить.
ПыСы. Неугомонные шведы... Под Полтавой не прокатило, решили с северов залезть. Опять не фартануло :drag:

#13 liner

liner

Отправлено 15 May 2013 - 14:53

Просмотр сообщенияkolynchik (15 May 2013 - 10:52) писал:

курите форум
спасибо, покурил.

Для закрепления теоретического материала разобрал свои имеющиеся гильзы.
Часть разобрал, сжег порох и отнес на могилу Неизвестного солдата, у нас тут в Белоострове
Имеем:

гильзы 7,62

пр-ва Винчестера (буква W цифры 40),
IMG_1857.JPG
"П-26" (СССР),
IMG_1862.JPG

вроде Тульский "38-39" согласно иллюстрации
IMG_0801.JPG

VPT (Фин.) 36 - 44.
IMG_1850.JPG
IMG_1855.JPG
IMG_1861.JPG

Пули: четыре разных типа,
Три - в гильзах VPT
IMG_0772.JPG
IMG_0784.JPG
IMG_0782.JPG

одна - в гильзах П-26 (финская - для сравнения).
IMG_1868.JPG

одна то ли с красным покрытием, то ли ХЗ.
IMG_1849.JPG

на одной - круговая нарезка.
IMG_1854.JPG

Наши и финские слегка отличаются.
IMG_0790.JPG
IMG_18581.jpg
наши "острее", у VPT есть "плечики".

Наши - капсюль шире.
IMG_0804.JPG

Статью по винтовке Мосина покурил, вопросы отпали.
Есть предположение, что "плечики" финских патронов сделаны для бОльшего обжатия в стволе и бОльшей точности.
По отзывам тех времен, "финские винтовки точнее" (С), связано это как раз с наличием чокования ствола в 2-3% (уменьшение диаметра ствола от казенной части до дульной) для снижения "гуляния" пули в стволе.

Интересно, что патрон 7,62 Калашникова как-то больше похож на "финский", чем на "советский" именно "плечиками"
Если я  не напутал с выводами, конечно.

Кстати, о порохе

порох, найденный в гильзах VPT (пластинчатый)
IMG_07761.jpg

порох найденный в наших (цилиндрический)
IMG_0780.JPG

#14 liner

liner

Отправлено 18 May 2013 - 00:09

нашел этот цветной патрон.
см.

IMGP2338.JPG

завтра едем по "зимней войне" Барышево - Вуокса.

#15 -Vlad-

-Vlad-

Отправлено 18 May 2013 - 12:06

с желтым носиком фин 7.62х54Р с зажигательной пулей S-276

#16 ЮрОк

ЮрОк

Отправлено 18 May 2013 - 14:12

он самый,и домой яб его не понес

#17 soteg

soteg

Отправлено 18 May 2013 - 16:55

Просмотр сообщенияliner (18 May 2013 - 00:09) писал:

нашел этот цветной патрон.
см.

Прикрепленный файл IMGP2338.JPG

завтра едем по "зимней войне" Барышево - Вуокса.
ну там нихилая заруба и по 44 была, при форсировании Вуоксы. а вообще, сам я там не был, но слышал, что сильно копано и более сильно загаженно. :privetstvuu:

#18 Лёха26RUS

Лёха26RUS

Отправлено 18 May 2013 - 18:31

Не плохие места ! Молодцы не плохо прогулялись

#19 liner

liner

Отправлено 18 May 2013 - 21:39

Просмотр сообщенияsoteg (18 May 2013 - 16:55) писал:

ну там нихилая заруба и по 44 была, при форсировании Вуоксы. а вообще, сам я там не был, но слышал, что сильно копано и более сильно загаженно. :privetstvuu:
Часть 1. Пос. Папоротниково, река Булатная, 2я линия обороны финнов в 1939 году
Позиций много, недалеко от дороги -ДОТ финский, местность изрезанна искусственными ручьями и канавами, много проволоки. Подняли гильзы из болотины и корней с глубины 50 см, поняли, что делать там нечего. В траншее нашел два капкана. К чему бы это?

Часть 2. Устали от бесцельных поисков, но хорошо погуляли. Решили ехать в Барышево ( + 7 км) к месту наших позиций перед форсированием Вуоксы. Попали на высоту 39.9, которую финны назвали горой Люцифера в боях 1944 года.
Мдэээ, мрачно было штурмовать этот ппц, видимо.

На вершине высоты мемориал нашим бойцам.
Фотки позднее.

ПрикиНули к носу диспозицию войск, пошли в низины, к " нашим".
Адъ, сколько осколков. Прямо как на " той стороне", где мы были в прошлую субботу.
В боях за эту высоту был тяжело ранен Константин Есенин, сын поэта Сергея Есенина. Спустя 20 лет му привоят третий орден Красной Звезды за эти бои.
В своих мемуарах он писал, что там был пипец, за первый день штурма его дивизия потеряла более 1200 человек.

Удивительно, но ничего толком не нашли: пара гильз, затвор ( фотку позже), хвосты мин, консерв ные банки с глубины.

Опытные камрады говорили, что искать в Барышево нечего, поскольку армия сильно месила местность Катюшами и артиллерией.
Кроме этого, после форсирования Вуоксы финны подписали мир, и обе армии спокойно чистили местность от павших, минных полей и прочего боевого хлама.

Оно в общем- то и видно.

Ну, не зря прокатились, хоть посмотрели эти мрачные, героические ( и красивые )  места.


#20 liner

liner

Отправлено 18 May 2013 - 21:44

Завтра опять финны и Калелово.
Сосновый чистенький лес, хоть и копано, но интересно, много чего есть.
Бегать не будем, благо, разведка уже была , сядем на пенек, съедим пирожок.







Темы с аналогичным тегами Карельский, перешеек, 41-44

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика
Copyright © 2014 Орден Чёрных Копателей