liner

Карельский перешеек 41-44

47 сообщений в этой теме

Выкладываю скромный отчетик о поездках в Калелово и Барышево.

Из истории (своими словами)

1. кордон Каллелово (Kallela) - пограничный (в 1939 г) поселок на р. Сестра, недалеко от н.п Мертуть, Белоостров, до границы было ок. 1.5 км. В районе кордона есть несколько КаУРовских ДОТов.

После того, как в 1941 г. финны вышли на свои "старые" границы, в Каллелово был развернут опорный пункт. 10-11 июля 1944 г. во время Выборгской операции эти позиции были взяты нашими войсками (4 ак), наступавшими на Первомайское (Kivennapa). Сейчас в Каллелово можно увидеть финские позиции, рокадную прифронтовую дорогу.


Основные памятники:

памятник шведским парням, всем блиндажом попавшим под снаряд. Мемориальная плита установлена шведами по информации от наших поисковиков, как я понимаю.

Изображение

post-8280-0-78001400-1368439001_thumb.jp

Мы - честные "туристы", начинающие, поэтому раскоп нес чисто познавательный характер, до нас там хожено-перехожено, однако сразу от парковки машин по краю траншей пошли ВОПы в виде детонатора МД-5 (по незнанию порадовались и засунули в карман), детонатор от гранаты (аналогично) и т.д. Дуракам и новичкам везет, поэтому ничего трагичного не произошло.

post-8280-0-64535000-1368439003_thumb.jp

Сориентировались по наступлению наших (штурм из низины на холм, обороняемый финнами).

Пошли находки:

диски от ППШ, море стреляных гильз (с нашей стороны)

пустые и полные магазины от винтовок (надо курить справочники, что это), на жопке гильзы - VPT 42

post-8280-0-70919800-1368439005_thumb.jp

post-8280-0-61137000-1368439007_thumb.jp

Было очевидно, что стрельба стояла нехилая, масса воронок и железных артефактов.

Найдена помойка, но, видимо, поздних годов, ибо на месте укрепрайона Каллелово стояла наша бригада, позднее переведенная в Сертолово.

В основном же искали наших бойцов, ибо по консультации бывалых камрадов нам даже указали место болотины, где пару лет назад нашли двоих наших. Мы, конечно, не надеялись на то, что впервые держа в руках МД, мы найдем что-то достойное дня Победы, но мы старались.

В итоге, день пролетел незаметно, звенит в лесу много чего, и, поскольку от меня до места всего 15 км, постараюсь ходить туда почаще.


2. Барышево, р. Вуокса

Хотел найти то место, с которого у меня началась заинтересованность раскопками, пос. Саперное, финские позиции.

Стал курить литературу. Не нашел, но получил след.

По всему выходило, что эти позиции находились в зоне действий 23 армии, наступавшей на Кексгольм (Приозерск), и форсировавшей в районе Барышево реку Вуокса.

Из истории:

http://redakciya2005...09/0000695.html

Основные памятники:

- Барышево: высота 39.9 - памятник воинам, форсировавшим реку.

- Новая Деревня: памятник 33 погранотряду, погибшему в августе 1941, сдерживая наступление финнов.

Изображение

Изображение

- Барышево (с той стороны реки) - обелиск 23 армии и могила нач. ПУ - Джатиева.

Изображение

Изображение

Сразу решили ехать через леса в место высадки, т.е. на "финскую " сторону.

Приближаясь к реке, за несколько км стали замечать приметы финской эшелонированной обороны (как и сказано в Wiki и воспоминаниях ветеранов).

Прибыли на берег реки.

С той стороны, откуда штурмовали наши, тишина, красота, народ отдыхает.

С этой стороны (финской) траншеи и поля.

Оставили машину, в шаге от машины пошли находки.

Земля звенела на каждом метре, копали только самое очевидное.

Изображение

Изображение

опять накосячил - копнул стабилизатор мины, торчит "в небо" хвостом, схватил руками и выдернул, не подумав, что она м.б. целая, а не просто кончик стабилизатора.

Ну, меня опять простили. На будущее учту.

В общем, к вечеру стали отходить назад, останавливаясь у каждой линии траншей.

23 армия после высадки закрепилась на плацдарме- пятачке и 1,5 месяца теснила финнов.

Поле, где мы начали копать, а потом шуганулись от кол-ва железа, местные называют "минным".

Оно и видно.

В общем, прикопав пару невнятных и пару опасных находок на будущее, до визита с более опытными камрадами, отправились домой.

На днях собираемся снова.

Вот такой отчет, если "не по форме". извините, он первый :)

post-8280-0-10929300-1368438690_thumb.jp

post-8280-0-36170600-1368438693_thumb.jp

post-8280-0-26142600-1368438696_thumb.jp

post-8280-0-00233500-1368438698_thumb.jp

post-8280-0-47213500-1368438700_thumb.jp

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фигасе! Там по мемориалам можно хабара набрать и копать не надо! Бывал в тех краях, не очень понравилось ибо бито сильно, но находки интересные были. Удачи!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да, последние находки перед вечером - опорная плита миномета, "пятки" его опор, мина и м.б. он сам где-то рядом.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

коп в Карелии это вдвойне зачетно. когда же я туда еще поеду?!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VRT - это финские патроны от моси.

Вы наверное хотели сказать VPT
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VRT - это финские патроны от моси.

странно построена фраза :) Как ее понимать?

финские патроны для винтовки Мосина наших бойцов? (изготавливались для нас в Финляндии)

финские патроны для винтовки Мосина финских бойцов? (изготавливались в Финляндии для запаса финских винтовок и винтовка Мосина изготавливалась в Финляндии? или куплена у СССР? Или запас остался со времен ПМВ?)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VRT - это финские патроны от моси.

странно построена фраза :) Как ее понимать?

финские патроны для винтовки Мосина наших бойцов? (изготавливались для нас в Финляндии)

финские патроны для винтовки Мосина финских бойцов? (изготавливались в Финляндии для запаса финских винтовок и винтовка Мосина изготавливалась в Финляндии? или куплена у СССР? Или запас остался со времен ПМВ?)

курите форум, все уже было и не раз :

Винтовка сист. Мосина с небольшими изменениями состояла на вооружении финской армии, встречаются патроны финского изготовления:

- с пулей весом 9,4, 11,4, 11,8 и 12,8гр;

- трассирующая пуля VJ 28 – красная полоса по дну гильзы;

- трассирующая пуля VJ 35 – красное кольцо по дну гильзы;

- трассирующая пуля VJ 40 – вершинка пули красная;

- трассирующая пуля VJ 42 – вершинка белая;

- бронебойная пуля PS – вершинка синяя;

- зажигательная пуля – вершинка желтая;

- бронебойно-зажигательная пуля - вершинка черная с красной полосой;

http://www.nakop.ru/topic/5480-762mm-otechestvennii-vintovochnii-patron-762h53r/

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

однако сразу от парковки машин по краю траншей пошли ВОПы в виде детонатора МД-5 (по незнанию порадовались и засунули в карман), детонатор от гранаты (аналогично) и т.д. Дуракам и новичкам везет, поэтому ничего трагичного не произошло.

post-8280-0-64535000-1368439003_thumb.jp

...все что могло бахнуть уже бахнуло, эти вещи можете хоть съесть , никакой угрозы они не представляют
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересные места. Тоже мечтаю туда попасть. Возможно в следующем сезоне получится съездить. ПыСы. Неугомонные шведы... Под Полтавой не прокатило, решили с северов залезть. Опять не фартануло :drag:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

курите форум

спасибо, покурил.

Для закрепления теоретического материала разобрал свои имеющиеся гильзы.

Часть разобрал, сжег порох и отнес на могилу Неизвестного солдата, у нас тут в Белоострове

Имеем:

гильзы 7,62

пр-ва Винчестера (буква W цифры 40),

post-8280-0-27949600-1368618580_thumb.jp

"П-26" (СССР),

post-8280-0-27045700-1368618584_thumb.jp

вроде Тульский "38-39" согласно иллюстрации

post-8280-0-08831700-1368618573_thumb.jp

VPT (Фин.) 36 - 44.

post-8280-0-04190200-1368618576_thumb.jp

post-8280-0-43720500-1368618578_thumb.jp

post-8280-0-27873100-1368618582_thumb.jp

Пули: четыре разных типа,

Три - в гильзах VPT

post-8280-0-86940000-1368618660_thumb.jp

post-8280-0-69629800-1368618666_thumb.jp

post-8280-0-41355200-1368618663_thumb.jp

одна - в гильзах П-26 (финская - для сравнения).

post-8280-0-95099300-1368618678_thumb.jp

одна то ли с красным покрытием, то ли ХЗ.

post-8280-0-70682200-1368618672_thumb.jp

на одной - круговая нарезка.

post-8280-0-69903100-1368618675_thumb.jp

Наши и финские слегка отличаются.

post-8280-0-80707900-1368618669_thumb.jp

post-8280-0-82119700-1368618683_thumb.jp

наши "острее", у VPT есть "плечики".

Наши - капсюль шире.

post-8280-0-19065400-1368619648_thumb.jp

Статью по винтовке Мосина покурил, вопросы отпали.

Есть предположение, что "плечики" финских патронов сделаны для бОльшего обжатия в стволе и бОльшей точности.

По отзывам тех времен, "финские винтовки точнее" (С), связано это как раз с наличием чокования ствола в 2-3% (уменьшение диаметра ствола от казенной части до дульной) для снижения "гуляния" пули в стволе.

Интересно, что патрон 7,62 Калашникова как-то больше похож на "финский", чем на "советский" именно "плечиками"

Если я не напутал с выводами, конечно.

Кстати, о порохе

порох, найденный в гильзах VPT (пластинчатый)

post-8280-0-94100100-1368619860_thumb.jp

порох найденный в наших (цилиндрический)

post-8280-0-71134300-1368619748_thumb.jp

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нашел этот цветной патрон. см. post-8280-0-99047000-1368824951_thumb.jp завтра едем по "зимней войне" Барышево - Вуокса.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нашел этот цветной патрон.

см.

post-8280-0-99047000-1368824951_thumb.jp

завтра едем по "зимней войне" Барышево - Вуокса.

ну там нихилая заруба и по 44 была, при форсировании Вуоксы. а вообще, сам я там не был, но слышал, что сильно копано и более сильно загаженно. :privetstvuu:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну там нихилая заруба и по 44 была, при форсировании Вуоксы. а вообще, сам я там не был, но слышал, что сильно копано и более сильно загаженно. :privetstvuu:

Часть 1. Пос. Папоротниково, река Булатная, 2я линия обороны финнов в 1939 году

Позиций много, недалеко от дороги -ДОТ финский, местность изрезанна искусственными ручьями и канавами, много проволоки. Подняли гильзы из болотины и корней с глубины 50 см, поняли, что делать там нечего. В траншее нашел два капкана. К чему бы это?

Часть 2. Устали от бесцельных поисков, но хорошо погуляли. Решили ехать в Барышево ( + 7 км) к месту наших позиций перед форсированием Вуоксы. Попали на высоту 39.9, которую финны назвали горой Люцифера в боях 1944 года.

Мдэээ, мрачно было штурмовать этот ппц, видимо.

На вершине высоты мемориал нашим бойцам.

Фотки позднее.

ПрикиНули к носу диспозицию войск, пошли в низины, к " нашим".

Адъ, сколько осколков. Прямо как на " той стороне", где мы были в прошлую субботу.

В боях за эту высоту был тяжело ранен Константин Есенин, сын поэта Сергея Есенина. Спустя 20 лет му привоят третий орден Красной Звезды за эти бои.

В своих мемуарах он писал, что там был пипец, за первый день штурма его дивизия потеряла более 1200 человек.

Удивительно, но ничего толком не нашли: пара гильз, затвор ( фотку позже), хвосты мин, консерв ные банки с глубины.

Опытные камрады говорили, что искать в Барышево нечего, поскольку армия сильно месила местность Катюшами и артиллерией.

Кроме этого, после форсирования Вуоксы финны подписали мир, и обе армии спокойно чистили местность от павших, минных полей и прочего боевого хлама.

Оно в общем- то и видно.

Ну, не зря прокатились, хоть посмотрели эти мрачные, героические ( и красивые ) места.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Завтра опять финны и Калелово. Сосновый чистенький лес, хоть и копано, но интересно, много чего есть. Бегать не будем, благо, разведка уже была , сядем на пенек, съедим пирожок.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

салменкайта она здоровая и если брать все тылы и прочее делать там ещё много чего прошлой осенью оттуда ДТ в сборе привозили, как раз с болотины, с 40 года, а стволы по Зимней находят крайне редко. а если местность сильно была под артиллерией, то обязаны быть накрытые и засыпанные ячейки, блиндажи и прочие присыпанные ямы с ништяками.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отличный выезд всего на три часа. Рожок post-8280-0-70773400-1368983762_thumb.jp патроны, как всегда. Несмотря на песок, все в плохом состоянии. post-8280-0-01735600-1368983847_thumb.jp финская печка на КП. post-8280-0-13903900-1368988645_thumb.jp post-8280-0-93458500-1368988701_thumb.jp еще масса железа, но оставили на десерт. Нашли то ли лабораторию, то ли лазарет, куча пробирок, колб и бутылок. Бутылки промаркированы на днище типа R18 и т.п. В большинстве своем повреждены. Имеют непривычную, удивительную, зачастую непрактичную (кмк) форму. Эта бутылка более-менее "традиционная" :)post-8280-0-99297900-1368988873_thumb.jp Нашли помойку с тазиками и чашками:) интересно, что делает фарфоровая чашка на позициях 44 года:) Коп удался. Помимо отфотографированных артефактов есть масса недокументированного железа. Удивлены нетронутостью главных КП. Возникает варварская мысль воспользоваться экскаватором :) Больно глубоко и обширно там. Руками все лето копать придется:)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отличный выезд всего на три часа

Рожок ( от Суоми?)

Вечером фоток еще накидаю

Накидай. Только правильно. И эти исправь.

Ссылка на правила загрузки фото

;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Накидай. Только правильно. И эти исправь.

я знаю, как это делается :)

просто испытал форум на работу с мобиьных устройств.

вывод: не приспособлен.

Мобильная форма только для чтения (кстати, сделал один скрин с косяками).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу