Sign in to follow this  
Followers 0
Сергей-2015

Предметы из латуни и меди

24 posts in this topic

Здравствуйте, форумчане. Помогите в определении предметов. №1 post-14889-0-13251600-1449420291_thumb.jpost-14889-0-58966500-1449420304_thumb.jpost-14889-0-77934300-1449420318_thumb.jЛатунь либо бронза (нитка сверху была привязана) Снизу отверстие со следами ржавчины, сверху немного заплющено, возможно пытались молотком на что-то насадить. еле-еле просматриваются какие-то полосы по окружности, но не видно из-за слоя образованного временем, пока чистить не хочу т.к. потеряется "антураж" №2 post-14889-0-71334000-1449420350_thumb.jpost-14889-0-58890400-1449420360_thumb.jpost-14889-0-86821800-1449420372_thumb.jКусок цепочки, медь скорее всего (?) С одной стороны объёмная, с другой плоская. №3 post-14889-0-09310600-1449420384_thumb.jКусок чего-то из меди толщ. 1 мм. №4 post-14889-0-60871000-1449420396_thumb.jpost-14889-0-31697800-1449420405_thumb.jСначала подумал что гильза от мелкашки, но когда помыл, то обнаружил на донышке не капсуль, а рисунок. post-14889-0-47594800-1449420415_thumb.jpost-14889-0-66337200-1449420423_thumb.jИз-за маленьких размеров, не могу чётко сфоткать сам рисунок, но похоже на цветок из 12 лепестков, только лепестки по 3 шт. в каждую сторону в форме креста , в центре кружок ... мало ли...кто-то что-то видел..Может по рисунку что-то найдётся. Буду признателен за ваши версии.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

№2 - Конина с разделителем ремешковым.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

№ 1 возможно части весов (противовес)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

№2 - Конина с разделителем ремешковым.

Спасибо.

Была у меня мысль, но как-то смутило то что уж тоненькие звенья и ушки у цепи для конины. В какой части упряжки это находится? извини. но я совсем слабоват в делах по конине..

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

4 правильно подумали , это и есть гильза от мелкашки . Патрон кольцевого воспламенения , боёк бьёт не в центр а с краю . Рисунки были разные , вот пример . Что бы развеять сомнения сфотал не пустую гильзу а целый патрон .

post-15322-0-01428800-1449421579_thumb.j

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

№2 - Конина с разделителем ремешковым.

Спасибо.

Была у меня мысль, но как-то смутило то что уж тоненькие звенья и ушки у цепи для конины. В какой части упряжки это находится? извини. но я совсем слабоват в делах по конине..

Ушки сожрало трение и время нахождение в земле, в каком месте это у коня не знаю.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 рукояткой например от кочерги для камина быть не может ? . Посмотрел фото , но торцов не разглядеть .

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

4 правильно подумали , это и есть гильза от мелкашки . Патрон кольцевого воспламенения , боёк бьёт не в центр а с краю . Рисунки были разные , вот пример . Что бы развеять сомнения сфотал не пустую гильзу а целый патрон .

Спасибо :privetstvuu: А в какие годы была практика наносить такие рисунки на гильзах?
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 - противовес безмена. Типа такого post-10083-0-58263700-1449422689_thumb.jpost-10083-0-97798200-1449443332_thumb.jpost-10083-0-88797000-1449443335_thumb.j 2 - такой разделитель у лошади тут post-10083-0-26509800-1449422691_thumb.j 4 - рисунки на гильзах - вторая половина XIX - начало XX века

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 рукояткой например от кочерги для камина быть не может ? . Посмотрел фото , но торцов не разглядеть .

Торцы вот такие post-14889-0-35037100-1449422786_thumb.jpost-14889-0-87421500-1449422797_thumb.j, отверстия не сквозные.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 - противовес безмена. Типа такого post-10083-0-58263700-1449422689_thumb.j

2 - такой разделитель у лошади тут post-10083-0-26509800-1449422691_thumb.j

4 - рисунки на гильзах - вторая половина XIX - начало XX века

Спасибо.

В моей штуковине №1 в нижней части чего-то не хватает, в отверстии следы ржавчины, очевидно что-то вставлялось.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Предмет №1 похож на язык от колокола.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

и всё таки, да простят меня форумчане, но я не понимаю про ремешковый разделитель. Вернее я понимаю что это типа кольца-тройника с ушками, к которому крепятся ремешкиpost-14889-0-79203200-1449424980_thumb.j (сейчас сижу и гуглю в этом направлении) но у меня тройник и к нему крепятся звенья цепи, причём очень тонкой медной цепи. Если за неё потянуть, то она порвётся. Сорри, если туплю...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

и всё таки, да простят меня форумчане, но я не понимаю про ремешковый разделитель. Вернее я понимаю что это типа кольца-тройника с ушками, к которому крепятся ремешки (сейчас сижу и гуглю в этом направлении) но у меня тройник и к нему крепятся звенья цепи, причём очень тонкой медной цепи. Если за неё потянуть, то она порвётся. Сорри, если туплю...

На этот элемент при штатном использовании нет никакой нагрузки.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

и всё таки, да простят меня форумчане, но я не понимаю про ремешковый разделитель. Вернее я понимаю что это типа кольца-тройника с ушками, к которому крепятся ремешки (сейчас сижу и гуглю в этом направлении) но у меня тройник и к нему крепятся звенья цепи, причём очень тонкой медной цепи. Если за неё потянуть, то она порвётся. Сорри, если туплю...

На этот элемент при штатном использовании нет никакой нагрузки.

Не могу поддержать дисскусию т.к. как я уже писал, в конине очень слабо разбираюсь, но всё таки судя по названию, ременной разделитель разделяет ремни, а не цепочки. Я думаю, что фото показывающее что-то подобное из цепочек, снимет все вопросы. В любом случае, спасибо за ответ.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не могу поддержать дисскусию т.к. как я уже писал, в конине очень слабо разбираюсь, но всё таки судя по названию, ременной разделитель разделяет ремни, а не цепочки. Я думаю, что фото показывающее что-то подобное из цепочек, снимет все вопросы. В любом случае, спасибо за ответ.

У вас на разделитее есть большое кольцо, оно под ремень а маленькие под цепочки, цепочки соединяли 2 разделителя с обоих сторон лошади и видимо были не нагружены поэтому и не рвались.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А ещё те же цепочки могли крепиться на ремешок как на основу. post-10083-0-15291400-1449429474_thumb.j Тяжко найти фото именно такого элемента... Не делают так больше и уже давно... Но просто приведу фразу из наставления, из которой видно, что никакого натяжения в этих элементах нет "... между ганашами и подбородочным ремнём должен проходить кулак..." post-10083-0-53123400-1449429453_thumb.j Ну и фоток накидаю чуть, для понимания многообразия видов уздечек ;)post-10083-0-67902100-1449429442_thumb.jpost-10083-0-60377700-1449429445_thumb.jpost-10083-0-01304600-1449429456_thumb.jpost-10083-0-65374400-1449429478_thumb.j Крайнее, это не колье, а налобник лошади ;)

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А ещё те же цепочки могли крепиться на ремешок как на основу. post-10083-0-15291400-1449429474_thumb.j Тяжко найти фото именно такого элемента... Не делают так больше и уже давно... Но просто приведу фразу из наставления, из которой видно, что никакого натяжения в этих элементах нет "... между ганашами и подбородочным ремнём должен проходить кулак..." post-10083-0-53123400-1449429453_thumb.j

Ну и фоток накидаю чуть, для понимания многообразия видов уздечек ;)post-10083-0-67902100-1449429442_thumb.jpost-10083-0-60377700-1449429445_thumb.jpost-10083-0-01304600-1449429456_thumb.jpost-10083-0-65374400-1449429478_thumb.j Крайнее, это не колье, а налобник лошади ;)

Снимаю шляпу перед таким подробным ответом :privetstvuu: В таком случае, скорее налобник или действительно поверх ремней крепилось. Но мы как-то всё ходим вокруг конской версии, а мне вообще изначально виделось это просто как украшение человека, например висело на шее. а на большом кольце какой-либо амулет или крест. Это кольцо (которое большое) неспроста овальной формы т.к. очевидно вытянулось от веса. И если обратить внимание, то маленькие колечки соединяющие звенья, очень сильно стёрлись в местах соприкосновения, значит на них была нагрузка при ношении. и ношении длительном. А в упряже нагрузка быть не должна на такую цепочку, обратите внимание на её размеры, все ушки в пределах милиметра, да и материал медь. Если одевали на праздники как украшение на лошадь, то уж сильно заношена вещь, врятли праздники были так часто (хотя кто знает))). И исходя из состояния, цепочка я думаю, постоянного ношения.

p.s. То что должен под ремнём проходить кулак, скорее всего чтобы не тёрло шею лошади, скажем так в спокойном состоянии, а сбруя думаю всё равно должна быть из ремней, натяжения в штатной ситуации нет, но наверняка делается с учётом и нештатной ситуации....

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно это поможет, но вещь 1 и 2 были найдены вместе на расстоянии 1-2 см друг от друга. Хотя возможно это просто случайность.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ваш "амулет" далеко не редкость post-10083-0-49142100-1396457419_thumb.j А потёртости и растяжения, как раз от частых и длительных но совсем не сильных нагрузок ;) Когда лошадь бежит, или даже идёт, вся система упряжи получает разной степени нагрузку, в том числе и подвеска налобного ремня, но нагрузка на элементы уздечки не идёт ни в какое сравнение, допустим с нагрузкой на элементы подпруги или стремян. ;)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ваш "амулет" далеко не редкость А потёртости и растяжения, как раз от частых и длительных но совсем не сильных нагрузок ;)

Когда лошадь бежит, или даже идёт, вся система упряжи получает разной степени нагрузку, в том числе и подвеска налобного ремня, но нагрузка на элементы уздечки не идёт ни в какое сравнение, допустим с нагрузкой на элементы подпруги или стремян. ;)

Хорошее у вас фото, точно такая же вещь по сути и с теми же, на удивление, сохранившимися частями цепочки с той же стороны что и у меня. Может в этом есть какая-то связь? ;) Спасибо вам!

Если найду фото лошадей с такими украшениями, то обязательно опубликую.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вещь №3 штамповка, вот обратная сторонаpost-14889-0-29354700-1449439401_thumb.j. И по толщине я ошибся, не 1 мм, а более тонкая. Понятно. что врятли можно определить от чего это, но может по орнаменту что-то можно уточнить?...век.....народность...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Похожа на часть оклада иконы,19 века.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Похожа на часть оклада иконы,19 века.

Спасибо за подсказку в какую сторону гуглить! Но тут будет сложно (для меня) В окладах и иконах наверняка куча всевозможных направлений...Тут бы знатока, по фрагменту орнамента. я думаю, знающий человек сможет что-то сказать .post-14889-0-82738300-1450252150_thumb.j Хоть и небольшой кусочек, но имеет характерные на мой взгляд загогулины.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.