Sign in to follow this  
Followers 0
gordonfriman666

Ваше мнение, что это?

24 posts in this topic

Здравствуйте дорогие господа коллеги. На днях копнул вот такую вот штуку. Хутора нет уже лет 60. В кратце об изделии. Отлита из латуни и покрыта позолотой. Оборотная сторона гладкая. Есть ухо под цепь. Именная вещь. Может кто что подскажет. Заранее спасибо.

post-15908-0-27897600-1457452559_thumb.j

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

прикольная штука...особо надпись))) неоднозначная,так сказать..) по существу-сорри,не знаю.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Знак цехового головы, в данном случае - старший по колбасе :huh: Герба не вижу, а то ещё сказал бы чьих будет ;) По периоду 1852-1917 г.г.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Знак цехового головы, в данном случае - старший по колбасе :huh: Герба не вижу, а то ещё сказал бы чьих будет ;) По периоду 1852-1917 г.г.

Возможно мой вопрос наивен, но почему старший по кОлбасе это кАлбасников?
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно мой вопрос наивен, но почему старший по кОлбасе это кАлбасников?

Да не особо и наивен... Реформа орфографии до Вашего рождения прошла, в 1918-ом, так что вопрос уместен ;)

post-10083-0-51388200-1457470000_thumb.p

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно мой вопрос наивен, но почему старший по кОлбасе это кАлбасников?

Да не особо и наивен... Реформа орфографии до Вашего рождения прошла, в 1918-ом, так что вопрос уместен ;)

post-10083-0-51388200-1457470000_thumb.p

Да...реформу я не застал)) Спасибо за ответ (как всегда аргументированный и профессиональный)!
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Единственное ошибся - это знак не головы, а именно старшины... сейчас перечитал литературу по структуре Ремесленной Управы, цеховики избирали старшин, а те уже избирали старшим над собой голову, т.е. он старшина над старшинами...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо огромное за разъяснение. В принципе так и думал что это связан с колбасным производством. А по поводу герба могу сказать следующее. Герб разделен на 4 равных части. В середине георгий колющий змея. В правом верхнем углу две волны по типу воздух. С права снизу пирамида-гора. Слева снизу две волны по типу море. Сверху слева тоже какая-то насыпь по типу горки. Возможно что в центре не Георгий а всадник с флагом. Над гербом царская корона. А как думаете, ценная ли это вещь? Продавать не собираюсь ни при каких обстоятельствах. Просто интересуюсь :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо огромное за разъяснение. В принципе так и думал что это связан с колбасным производством. А по поводу герба могу сказать следующее. Герб разделен на 4 равных части. В середине георгий колющий змея. В правом верхнем углу две волны по типу воздух. С права снизу пирамида-гора. Слева снизу две волны по типу море. Сверху слева тоже какая-то насыпь по типу горки. Возможно что в центре не Георгий а всадник с флагом. Над гербом царская корона. А как думаете, ценная ли это вещь? Продавать не собираюсь ни при каких обстоятельствах. Просто интересуюсь :)

Мдэ? Что-то я такого герба не припомню... точнее даже, это явно не губернский герб... то, что всё остальное под эгидой Георгия, наводит на мысль о подмосковной провинции, надо бы глянуть гербы близлежащих от места находки городков. По цене не скажу даже приблизительно, но вещь очень нечастая :privetstvuu:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Многоуважаемый Пауль. К сожалению правилами сайта запрещено говорить где найдена. Попробуем схитрить. Читайте задом наперед. Ьнабук. Находил по гербам что-то похожее на царство грузинское или карачаевское. В общем как-то так. :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Регион находки указать не запрещается, а в ряде случаев даже настойчиво рекомендуется указывать, ибо это бывает необходимо для корректной атрибутации предмета ;) по сабжу пока не скажу, с ладошки неудобно картинки смотреть, но регион поиска значительно сужается ;)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если это может помочь в поиске инфы то вот сведения. Краснодарский край. Ближайший крупный город крымск. До новороссийска ориентировочно км 70. На картах 1910 года хутор уже существует. Порядка 50 домов. Самую старею монету подумали 1/2 копейки 1843 года с "н" на обороте.В общем-то и вся инфа. :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

post-10083-0-38311700-1457539430_thumb.j Герб образца 1843 года, Грузинско-Имеритинской губернии Российской империи :privetstvuu:

Описание: Щит, имеющий золотое поле, разделен на четыре части. В двух верхних частях изображены: с левой стороны гора Арарат с ковчегом на ее вершине, а с правой - Черное море. В двух нижних частях помещены: с левой стороны две серебристые извилистые полосы, означающие реки Кур и Аракс, с правой - снежная вершина горы Казбека; в середине главного щита находится маленький щит, в котором по серебряному полю изображен Св. Великомученик и Победоносец Георгий, а сверху главного щита Императорский коронованный орел прикрывает щит своими крылами.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дружище, ОНО САМОЕ!!!!!!!!!! Вот СПАСИБО ТАК СПАСИБО!!! В точку попал!!! Только вместо орла, сам видишь, царская корона. СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!! Век помнить буду! Да и нашим музейщикам расскажу что это такое. :) Как думаешь, может этот старшина был проездом да обронил? Или может жил там?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А может Калбасников это фамилия?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дружище, ОНО САМОЕ!!!!!!!!!! Вот СПАСИБО ТАК СПАСИБО!!! В точку попал!!! Только вместо орла, сам видишь, царская корона. СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!! Век помнить буду! Да и нашим музейщикам расскажу что это такое. :) Как думаешь, может этот старшина был проездом да обронил? Или может жил там?

Корона вместо орла может означать, что знак более поздний, чем 1852 года, но какого точно не скажу, т.к. специально историей губернской геральдики не интересовался... хотя, теперь почитаю, наверно... А обладатель знака мог, что угодно в тех краях делать, по торговым делам куда только народ не заносит ;)

А может Калбасников это фамилия?

А Старшина имя ;)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А Старшина имя ;)

Старшина Калбасников, звание и имя. А если это старший по колбасе, то тогда приведите примеры таких же жетонов, старший по калбасе, старший по мясе и т д B)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гы :) по первой я тоже посчитал что калбасников это фамилия. Поэтому и написал именная. :) Но многоуважаемый Пауль дал четкое разъяснение по орфографии. :) спасибо всем за отклики в поиске инфы. Теперь могу спать спокойно :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Старшина Калбасников, звание и имя. А если это старший по колбасе, то тогда приведите примеры таких же жетонов, старший по калбасе, старший по мясе и т д B)

Советую прочесть литературу по Ремесленной управе и её структуре, многие вопросы отпадут сами. Если есть желание оплатить лекцию, могу провести :privetstvuu:

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пусть будет старший по калбасе , гы гыгыыыыыы

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дружище. Надеюсь прочту. :) а так, в принципе, всё понятно. Братья- грузины уж очень были любвиобильны к всякого рода мясным изделиям. :) знаю не по наслышке :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

...Только вместо орла, сам видишь, царская корона...

«О гербах губерний, областей, градоначальств, городов и посадов»

(Именной Указ Императора Александра II)

(1857 . ПСЗ. Собр.2-е. Т.XXXII. N 32037. – Июля 4).

(Распубликован (…))

Именной указ, объявленный Сенату Управляющим Министерством Юстиции. - О гербах губерний, областей, градоначальств, городов и посадов Министр Императорского Двора подносил на Высочайшее воззрение Государя Императора составленные Коллежским Советником Кене, по правилам Геральдики, проекты гербов: городов губернских, уездных, приморских и крепостей.

Его Императорское Величество, по рассмотрении сих проектов, Высочайше изволил оные утвердить, с тою только отменою, чтобы в гербах приморских городов был употреблен якорь, вместо весел.

Сообщенные Министерству Юстиции Генерал-Адъютантом графом Адлербергом, удостоенные Высочайшего утверждения 7 мая и 4/16 июля 1857 года помянутые проекты, с описанием оных, Управляющий Министерством Юстиции предложил Правительствующему Сенату.

* * *

ОПИСАНИЕ

Высочайше утвержденных украшений гербов губерний, областей градоначальств, городов и посадов

А. Короны:

1) Императорская корона для гербов губерний.

2) Древняя царская корона для гербов уездов, областей и градоначальств.

3) Императорская для гербов столиц.

4) Царская шапка в виде венца Мономахова, для древних русских городов, бывших местопребываниями царствующих Великих Князей, например: Киев, Новгород, Тверь и пр. Казанская корона для герба города Казани, Астраханская для герба города Астрахани, Грузинская для герба города Тифлиса.

5. а) Золотая башенная корона о пяти зубцах для гербов губернских городов, имеющих более пятидесяти тысяч жителей, на пр. Одесса, Рига, Саратов, Вильно, и пр.

б) Золотая башенная корона о пяти зубцах, увенчанная Императорским орлом, для губернских городов с пятьюдесятью тысячами или более жителями, и которые вместе и крепости.

6. а) Золотая башенная корона о трех зубцах, для других губернских городов, и

б) Таковая же корона, с Императорским орлом, для губернских городов, имеющих менее пятидесяти тысяч жителей, и которые вместе и крепости.

7. а) Серебряная башенная корона о трех зубцах, для уездных городов, и

б) Таковая корона, с Императорским орлом, для уездных городов, которые вместе и крепости.

8. а) Червленная башенная корона о трех зубцах, для заштатных городов.

б) Таковая корона, с Императорским орлом, для крепостей, которые не губернские и не уездные города.

9) Червленная башенная корона о двух зубцах для знаменитых посадов.

10) Польскую корону (Императрицы Анны Иоанновны) для губерний и для столицы Царства Польского.

11) Финляндская Велико-Княжеская корона для губерний и для столицы Великого Княжества Финляндского.

Б. Украшения вокруг щитов:

1. Дубовые листы, с Андреевскою лентою, для губерний.

2. Дубовые листы, с Александровскою лентою, для областей и градоначальств.

3. Андреевская лента, с двумя Императорскими скипетрами, для столиц и для городов обыкновенного пребывания Их Императорских Величеств, Петергофа, Царского Села и Гатчины.

4. Александровская лента, с двумя золотыми молотками, для промышленных городов.

5. Александровская лента, с двумя золотыми колосьями, для городов, отличающихся земледелием и хлебною торговлею.

6. Александровская лента, с двумя золотыми якорями, для приморских городов.

7. Александровская лента, с двумя золотыми виноградными лозами, для городов, занимающихся виноделием.

8. Александровская лента, с двумя серебряными кирками, для городов, занимающихся горными промыслами.

9. Александровская лента, с двумя знаменами, украшенными Императорским орлом, для крепостей.

10. Георгиевская лента, с двумя знаменами, стоящими прямо и украшенными вензелем имени того Императора, во времени которого была осада, для крепостей, которые отличались против неприятеля.

Для употребления губернского герба в гербах городов, кроме губернских.

Губернский герб в городском гербе должен занимать вольную часть право (franc-quartier), или если она занята другою фигурою, принадлежащею к городскому гербу, то в вольной части влево.

См. при сем прилагаемый герб города Шлиссельбурга, с гербом Санктпетербургской губернии в вольной части вправо.

Если при учреждении новых губерний герб одного или другого города причисляется к другой губернии, тогда тоже переменяется губернский герб в вольной части городского герба.

В связи с короной знак "молодеет" на пять лет ;)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дружище. Надеюсь прочту. :) а так, в принципе, всё понятно. Братья- грузины уж очень были любвиобильны к всякого рода мясным изделиям. :) знаю не по наслышке :)

Старшина Калбасников это чисто по грузински :deg_smile:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.