Sign in to follow this  
Followers 0
Goretovo

Сигнум чуть с ума не сошёл!

35 posts in this topic

Всем привет! Пара фоток монет с поля, которое перерыли вдоль и поперёк. Подошли копнуть к забору частных владений и Сигнум чуть с ума не сошёл... В первый день 900 и во второй примерно столько, ещё не выполоскали их. Понимаю, что это всё медь, но какая затравка на сезон... Кстати, кто подскажет, что за насечки на монетках??? Завтра добавлю сам коп.

post-5659-055606200 1336158977_thumb.jpg

post-5659-006015900 1336159002_thumb.jpg

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

C хорошим почином!!!!!ИзображениеИзображениеИзображение

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

+однозначно! Молодчага! 900 на 2 помножить! Копай там все, пои землевладельцев вусмерть и копай. Такое бывает раз в жизни

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поздравляю с кладом! :voennye-01:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Много споров по поводу этих насечек...

Коллекционерам - нумизматам хорошо известны медные российские монеты с насечками (запилами) по кругу на аверсе. Такие монеты некоторые нумизматы называют "шестерёнками". Сейчас, с современными приборами поиска таких монет находят всё больше.Т.е. с определённой уверенностью можно говорить о довольно широком распространении этого явления как во временном отрезке (примерно с середины 18 века до середины 20 века), так и географически (территория Российской империи).Однако на сегодняшний день в нумизматической среде не выработалось общей точки зрения на природу этого явления. На разных форумах уже не первый год идёт обсуждение:"Кто и для чего делал насечки на аверсах русских медных монет?". Не обошли стороной тему и учёные- нумизматы (См. Тезисы В.А.Ткаченко."Клад игрока в "орлянку" из Калуги.", в Материалах XIV Всероссийской нумизматической конференции. апрель 2007 г Выдвинута масса гипотез, версий, предположений от употребления монет с запилами для массажа стопы или даже для внутреннего лечебного употребления меди (опилок- только почему в основной массе опилки брали с орловой стороны не объясняется). Ещё одна прикольная версия- применение монет с насечками для вычёсывания гнид. Кстати, долго обсуждалась (Видимо, для многих-актуальна. А если серьёзно, преподнесена версия была довольно грамотно с медицинскими терминами и даже с леденящими кровь фотографиями. Но вот только один из главных аргументов- рассказ некой бабушки).Нет смысла приводить все гипотезы, они как снежный ком поглотили правильную и очевидную природу насечек.А ответ давно найден! Только он потерялся в каше версий и догадок.Ответ прост как правда: Аверсы медных монет в России помечали насечками (запилами) для игры в "орлянку").Основное назначение таких насечек - выделить орловую сторону, чтобы не было каких-либо не однозначных толкований игроками - какой стороной выпала монета орлом или решкой. Да, и всем "болельщикам" лучше было видно, кто выигрывает, а кто проигрывает.Один из доводов противников гипотезы - нельзя мол играть мечеными монетами. Да, играли и не меченными. Но меченными удобней! Ошибка в том, что некоторые коллеги имеют представление об "орлянке" только из Википедии и думают, что игра сводилась к одному простому правилу: подбросил монету, угадал орёл (или решка) - забрал монету и ушёл. Это только один из вариантов игры. Но большей частью играющих было много. Они собирались в группы и играли в "орлянку" уж никак не на один подброшенный пятак.Такая монета выполняла в этот момент служебную роль фишки.Серьёзные игроки для подбрасывания использовали монету с помеченным орлом. А деньги на которые играли ставили на общий кон.Кстати, Ткаченко в своём исследовании высказал версию связывающую запилы с игрой в "орлянку". Только, к сожалению, вывод сделал ошибочный, что такие монеты использовали только жулики. Вывод основан на том, что запиленная сторона легче и больше вероятность выпадения монеты аверсом вверх. При всём моём уважении к научным работникам - не могу согласиться. Во-первых, насечки, иногда, очень малы и практически вряд ли влияют на исход игры. Во-вторых играющие, я думаю, могли сами выбирать орла или решку. И, наконец, в-третьих, настоящие жулики-шулера для обмана использовали-двухорловики ( монеты изготовленные, как правило из двух одинаковых монет. так, что у них как не крути с обеих сторон аверс(орёл)). Двухорловики известны и без запилов и с запилами с обеих сторон. Прошу обратить на этот факт особое внимание. Это один из важных аргументов в подтверждение гипотезы о монетах с насечками в роли фишек для игры в "орлянку". Вот если будет найдено некоторое количество двухорловиков с несечками только на одной стороне - будем дальше изучать, но пока нет такого.Ещё один "убийственный" аргумент против: нет, видите ли "документального" подтверждения. Ну. во-первых, может оно и есть, да мы его ещё не нашли. Во - вторых, какие ещё нужны подтверждения? Может документ из департамента полиции о задержании злоумышленника опиливающего пятак для игры? И признательные показания бедолаги? Или мемуары игрока, который самолично выпиливал узоры на монете? Последнее маловероятно. Писатели в" орлянку "не играли - картишки предпочитали.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мегацветняк! Поздравы :voennye-01:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

мои поздравы :privetstvuu: а насечки, это в старину руки у кого то чесались, поподались и со сквозными дырками :privetstvuu:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А так молодца!!!Изображение

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ах вот оно что, фишки!!! Почему то в углу головы, промелькнуло что то подобное, но отсекли именно по причине: "а смысл в них, если аверс и реверс". А про гнид я слышал, но не поверил, так как один "бородач" мне сразу сказал: вряд ли можно было вычесать таким гребешком!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мои поздравы Комрад :privetstvuu:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Солидно :black_eye:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё вот какую версию рассказали: Монета с насечками, это "паспорт" нищих, вступая в ватагу они получали специальную монету, которую клали на виду в начале сбора. И подающие понимали, что он официальный нищий. Центрами создания ватаг были под Москвой: Балашиха, Сергиев Посад и еще где - то. А бумажный паспорт у нищих был большой и его конечно доставать и показывать было трудно. Нищий мог быть прописан в нескольких ватагах, но всем должен сдавать определенное количество монет. Были официальные ватаги и при храмах, которые тоже уходили на сборы и им давали больше. Профессиональные нищие жили в Нижегородской, Владимирской, Костромской и других губерниях. Они летом земледелили а зимой уходили в ватаги. До Иерусалима ватаги доходили за сборами. Москва была самым привлекательным. Возможно и в Можайске было место сбора ватаг. Насечки возможно говорят о количестве монет, которые должен сдать сборщик.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никуясе!! Солидная кучка! В казино и то наверное фишек меньше... Поздравляю! :bravo:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Классно!Вот это хабар так хабар,поздравляю! :privetstvuu:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

...фартануло,молодец!!!! :privetstvuu:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

красава, базара нет, монстрячая кучку, мои поздравления. По поводу насечек подкину еще мулечку. Покойнику на глаза обычные монеты не клали, дабы они в оборот не попали потом. Вот и делали отметины. Вообще склоняюсь к тому, что применений таким монетам много и ни одна из версий ключевой не является. Про биту и вшигонялку и слышал и читал где то, а так хз, если репу почесать, может еще чего всплывет. Когда нахожу подобные монеты считаю их битами. Оно как то в руках приятнее лежат))) ПС, смею заметить, что это третий клад за который слышу. Видать богатый год будет на находки.Всей братве удачного сезона.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Классная проходка. Жалко за забор залезть нельзя. Может там что частично заховалось?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поздровляю!Обалденно!Первый раз вижу такую кучу :approve:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы перелезли конечно же, но там не пискнуло ни разу. Там всё на площади 2х2. Не получилось сегодня фотки выложить. Фотик уехал в Москву, оказалось. Завтра постараюсь.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, тогда это чья то заначка была на черный день. Мои поздравления. Редко такое встретишь.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как и обещал выкладываю фото с копа. Подошли к ямке, (даже без лопат) в 15 метрах от грибка, под которым шашлыки поедаем, :JC_burp: а МД как заорёт!!! :deg_smile: Жаль нет фото того момента, когда мои соучастники рванули за лопатами. Фотик привезли через полчаса. а здесь уже начало результата, поняли, что мыть в водохранилище непродуктивно, поспешно соорудили лоток, как у старателей и дело пошло гораздо веселей.Как говорится-и с этого момента мне как попёрло... :sm76: А на заднем плане крайней фотографии храм, который мы строим уже 4-й год. Действующие лица: в зёлёной майке Андрей, в красной майке Сергей, в зелёной куртке мой сын Санёк, рядом крутится овчарка Герда.

post-5659-037314000 1336286297_thumb.jpg

post-5659-061299200 1336286837_thumb.jpg

post-5659-072202600 1336286994_thumb.jpg

post-5659-010740500 1336287111_thumb.jpg

post-5659-095861900 1336287335_thumb.jpg

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ай, красота какая. :privetstvuu:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нихренажсебе! :mop: Вот это находочка! Поздравляю, очень здорово! :ahuet:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин, это просто супер!!!! Мои поздравы!!!! Может тоже по старине попробовать!!!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.