Sign in to follow this  
Followers 0
Hund Nord

Часто встречающиеся подделки

119 posts in this topic

Прошу администрацию форума закрепить эту тему вверху раздела "Фалеристика Германии 1933-1945гг", как являющуюся важной!

Это - так называемая, "База подделок", изучение которой нашими форумчанами, оградит их от приобретения фейка!

Итак... Коль скоро, на нашем форуме запрещены прямые ссылки на профильные русскоязычные форумы и сайты, я решил пойти официальным путём!

С любезного разрешения моего друга, камерада обер-лейтенант( модератора профильного раздела...другого форума), автора этой темы, знатока германской фалеры, да и просто хорошего человека, я решил создать закрытую тему, где запрещён любой флуд, в которой описываются основные признаки поддельных знаков III Райха. Уточню : не фантазии, а именно, подделки и копии, которые нерадивые продавцы(на рынках, в нете, с рук и т.д.) выдают за оригинальные!

Обращаюсь к администрации!

Для того, чтобы мне это сделать - потребуется некоторое время. Время не одного дня, ибо она довольно объёмная. Я хотел бы, чтобы, пока я её не скопирую, доступ к данной теме был только у меня(во избежание ненужного флуда и т.д.).

Насчёт копирайта - всё согласовано!(см. выше) Изображение

С уважением, Сергей. Изображение

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добро Серег. Любые отписывания в этой теме будут считаться как злостный флуд, за что без разъяснения будет предупреждение. Кто не поймет-бан на неделю.Ограничить доступ...Серег, это сложно, давай оставим как есть. Тут шлянь тогда заодно что к чему

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добро Серег. Любые отписывания в этой теме будут считаться как злостный флуд, за что без разъяснения будет предупреждение. Кто не поймет-бан на неделю.Ограничить доступ...Серег, это сложно, давай оставим как есть.

Добро!

Ну, начну, помолясь... :)

Выставленные здесь копии перетерты, разобраны на запчасти и ритуально отправлены фтопку, на всех тематических сайтах :)

Тем не менее вопросы по ним задаются регулярно. Поэтому эта тема не будет лишней, особенно для начинающих коллег. Поскольку она задумана как чисто информационная, без обсуждений, я её закрою, если будет у кого желание поделиться хорошими фото/сканами или новыми разновидностями -прошу писать в личку.

ЖК2

Начнем с очень опасного фэйка.

На его кольце стоит клеймо не существующего производителя -"333" Но если кольцо поменять и чуток застарить крестик, можно легко купить его как оригинал. Красивый :spiteful:

post-599-063306500 1301326277_thumb.jpg

post-599-061697800 1301326285_thumb.jpg

post-599-035198300 1301326293_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Покажи пож.крупно клеймо?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Следующий клиент -послевоенный крестик производства Р. Суваля. У нас встречается редко, в основном за границей. Определяется легко по форме рамки -линии лучей спрямлены.post-599-042183300 1301326692_thumb.jpg post-599-067092600 1301326700_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот эта группа куда опасней показанных выше, т.к. несет признаки хороших крестиков. Но признаки применили кучей, не задумываясь. Главное отличие -сувалевская рамка. Появились недавно. Западные коллеги вовремя распознали и забили тревогу, а с ними и мы. типа "65"

post-599-082833800 1301327655_thumb.jpg

post-599-038471300 1301327662_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот эта группа куда опасней показанных выше, т.к. несет признаки хороших крестиков. Но признаки применили кучей, не задумываясь. Главное отличие -сувалевская рамка. Появились недавно. Западные коллеги вовремя распознали и забили тревогу, а с ними и мы.

типа "65"

С пакетиком - красиво! :black_eye:

post-599-067186600 1301328027_thumb.jpg

post-599-030853800 1301328033_thumb.jpg

post-599-053767100 1301328039_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот главный враг каждого начинающего коллекционера -ФЛОК (Floch), не то, что бы эта продукция была сложна в определении, но поражает её ассортимент и вариативность. К тому же "производитель" не сидит сложа руки и занимается модернизацией, иногда получается весьма близко к оригиналу.

Floch ЕК2 -запомните цифры "3" в датах, это отличительный признак и встретится нам еще не раз.

post-599-002168400 1301329155_thumb.jpg

post-599-040517300 1301329169_thumb.jpg

post-599-069038000 1301329648_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
post-599-090054500 1301329754_thumb.jpeg post-599-018651300 1301329760_thumb.jpeg post-599-081682400 1301329765_thumb.jpeg post-599-092977800 1301329771_thumb.jpegЖК1 и КВК1 Пожалуй их нужно показывать вместе, т.к. родители у них как правило одни и те же. ЖК1 с маркировкой "51", Цельноштампованый, со свежей красочкой, он тем не менее вплывает с незавидной регулярностью. Так вот, не делал "51" -Eduard Gоrlach & Sоhne Gablonz железные кресты и КВК1, не делал! Причем возможно производитель копии специально поставил такую марку, чтобы он не продавался как оригинал, но есть еще оказывается нечестные люди, не всех еще победили :lol: Он же на закрутке. post-599-063226300 1301329966_thumb.jpg post-599-004287800 1301329973_thumb.jpeg
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Будте внимательны, коллеги! Эта продукция бывает с клеймом "50", "21", без клейм. Сканы из базы Д. Ниманна

post-599-092989300 1301331629_thumb.jpg

post-599-028280400 1301331636_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Линейка КВК1 этого "производителя"

post-599-078743000 1301332617_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прошу прощение за флуд! Если нужно, то пусть меня забанят!!! Но Серег! Лучше я думаю будет совместно с фуфлом, добавить оригинальные фото наградухи и их описание (в отличие) так будет понятней кто из них что!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

аа...бей посуду, я почищу....Кстати соглашусь с Андрюхой.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прошу прощение за флуд! Если нужно, то пусть меня забанят!!! Но Серег! Лучше я думаю будет совместно с фуфлом, добавить оригинальные фото наградухи и их описание (в отличие) так будет понятней кто из них что!

Андрей, ситуация в том, что оригинальные награды уже 100 раз описаны во многих профильных книгах - из книги в книгу одна и та же информация(я имею ввиду не какого-нибудь писателя-фантаста О.Курылёва, а серьезных авторов-исследователей, в основном, западных, таких, как Саша Вебер, Хюскен, Ниммергут, Ниманн, Тисте и т.д.), а базы подделок, как таковой, нет ни у одного из них в таком объёме! Эта тема - квинтэссенция информации, проходившей в книгах и на серьёзных фалеристических сайтах. Поэтому, потенциальному покупателю надо просто будет посмотреть сюда и сравнить со своим будущим приобретением, к тому же, дальше буду выкладывать квалификационные знаки, включая "ранения" и т.д. :)

С уважением...

ПС Вообще, показывать на форуме знаки(если есть сомнения) надо перед приобретением, а не после, как некоторые практикуют. В этом случае камерады-форумчане, такие, как наш Дитрих или кто другой, разбирающийся в теме, подскажет, что есть фуфло, а что - нет. ;)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Он же. клеймо "21"

post-599-079418700 1301335318_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Следующий пациент ;)

Этот модельный ряд появился достаточно давно и поначалу производил неплохое впечатление, есть информация, что один очень известный дилер из Гамбурга даже выписывал на них сертификаты :unsure: Основное внимание надо обращать на фурнитру, а клейма могут быть самые разные.

Линейка ЖК1

Всё. на сегодня хватит. Продолжу завтра.

post-599-013126600 1301336923_thumb.jpg

post-599-033433100 1301336927_thumb.jpg

post-599-088122000 1301336932_thumb.jpg

post-599-077042900 1301336938_thumb.jpeg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для тех кто любит подороже ;) Шинкельформ.post-599-058752700 1301682083_thumb.jpg post-599-046305600 1301682053_thumb.jpg post-599-021726100 1301682054_thumb.jpg post-599-096425900 1301682054_thumb.jpg Линейка КВК1, та же фурнитура, но есть варианты крюков. Обратите внимание на мутное бело-зеленое покрытие, оно будет часто встречаться и его наличие -повод для беспокойства. С мечами post-599-024012900 1301682195_thumb.jpeg post-599-095654300 1301682195_thumb.jpg post-599-039332200 1301682196_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Без мечей

post-599-090269200 1301682523_thumb.jpeg

post-599-061005300 1301682524_thumb.jpeg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поехали дальше. Этот ЖК не имеет ничего общего с оригиналом, тем не менее его умудряются продать как оригинал. Одно время встречались часто. Конкретно нижепоказаный, человеку (с его слов), впарили в приличном московском магазине :spiteful:

post-599-076534000 1301683335_thumb.jpg

post-599-051985300 1301683336_thumb.jpg

post-599-049986100 1301683337_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Следующая остановка. ЖК и КВК с такой фурнитурой встречаются у нас редко. Зато постоянно всплывают квалификационные знаки. Такая игла применялась на послевоенных знаках обр. 1957 г., соответственно все знаки со свастикой имеющие такую иглу и шарнир -новоделы.

post-599-086067200 1301685165_thumb.jpeg

post-599-049666700 1301685166_thumb.jpg

post-599-041078300 1301685167_thumb.jpg

post-599-085800900 1301685167_thumb.jpg

post-599-016802000 1301685168_thumb.jpeg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

И снова ФЛОК, великий и ужасный ! ранний ЖК1, вспомните циферки на ЖК2 -близнецы-братья , обратите внимание на геометрию иголки, около шарнира она имеет заметную "ступеньку". Клейма бывают разные.

post-599-096374200 1303321705_thumb.jpg

post-599-061129200 1303321706_thumb.jpg

post-599-000458300 1303321710_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ранний КВК1, бывает с мечами и без, с разными клеймами. Ступенька осталась, а еще обратите внимание на венок.

post-599-030044900 1303322355_thumb.jpg

post-599-044582800 1303322356_thumb.jpg

post-599-022490500 1303322357_thumb.jpg

post-599-088915400 1303322357_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А еще эта музыка (вкл. ЖК1) бывает на закрутке.

post-599-093713700 1303322675_thumb.jpg

post-599-061598400 1303322676_thumb.jpg

post-599-053097100 1303322677_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Модифицированный ФЛОК ЖК1. Этот знак посерьезней, "ступеньку" с иголки убрали и вообще смотрится он неплохо. Циферки бывают старые, бывают и модифицированные, клейма разные.

post-599-063076000 1303322964_thumb.jpg

post-599-085474300 1303322965_thumb.jpg

post-599-059295200 1303322966_thumb.jpg

post-599-038941100 1303322967_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.